对话马晨骋：“超沉浸制造局”是一个产业平台，也是文广演艺新一轮沉浸式内容的体现 |城市更新·上海

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1部沉浸式戏剧《纳西索斯》、11场新锐艺术家带来的沉浸式体验、1场全天候开放的科技艺术展览、1场散落在园区各处的沉浸特展……

日前，上海文广演艺集团（SMG LIVE）与上生·新所联合主办的首届上海沉浸式艺术周“超沉浸制造局”落幕。在持续10天的展期中，“特展+戏剧+公共体验”让沉浸式作品在上生·新所集中亮相。

收官之际，上海文广演艺集团总裁马晨骋接受了东西文娱访谈，谈到“超沉浸制造局”的筹备幕后以及以此为载体后续的沉浸式计划。

上海文广演艺集团总裁 马晨骋

马晨骋表示，节展整体的落地情况符合甚至超过上海文广演艺集团的预期，让大家看到了沉浸式戏剧不仅仅在剧场里有价值，在商业体中也有一定的价值。这种价值实际上可被复制，未来可以在不同的商业空间得到应用。

在此次合作中，上海文广演艺集团（下称文广演艺）和上生·新所采用了共同创造的合作模式，上生·新所提供商业空间，上海文广演艺集团考虑空间当中的内容形态。

其中备受关注的“超沉浸制造”委约戏剧《纳西索斯》是一部为上生·新所内百年建筑海军俱乐部空间定制的沉浸式戏剧，由《不眠之夜》主创康纳·道尔执导。此外“创世者计划”于2022年年初启动，11个团队从近200位新锐艺术家中选拔，其中一些作品专门为上生·新所而创作。

作为国内沉浸式戏剧的龙头，文广演艺早在2016年就引进并制作了《不眠之夜》上海版，引领了全国沉浸式产业的风潮；此后相继打造《秘密影院：007大战皇家赌场》《十号礼铺》等不同的沉浸式戏剧作品。其中2021年在广州太古汇呈现的快闪式沉浸式戏剧《十号礼铺》是一次与商业地产的结合。

此次“超沉浸制作局”又在上海城市更新地标进行了一次尝试，根据上生·新所内的独特地形、气质和商业空间，将沉浸式内容植入文化场景。马晨骋认为，“沉浸式领域是在城市更新中最会讲故事的一个品类，它有很强大的引流作用和对观众的吸附力，让大家的注意力聚焦在沉浸式领域、商业体当中，或许未来会成为一个不可或缺的元素。”

在具体的落地过程中，马晨骋表示，难点在于商家对于沉浸式的理解程度。实际上，沉浸式戏剧本身可以根据业态来调整创作形态，面对不同的商业空间都具备一定的灵活度。

“超沉浸制造局”实际上也是文广演艺多年对于沉浸式内容和业态融合思考的一次尝试。马晨骋表示，“‘超沉浸制造局’不仅是一个剧节，更是一个产业平台”。上海文广演艺集团后续将发挥在沉浸式戏剧领域的优势，通过搭建这样一个产业平台，培育沉浸式内容的生态。在文广演艺的版图中，这将是个新的历史起点，或是新一轮沉浸式内容的体现。

共创模式超出预期

沉浸式戏剧走入商业空间

 EW：首届上海沉浸式艺术周“超沉浸制造局”刚刚落幕，这一节展的落地是否符合您的预期？

马：这次“超沉浸制造局”和我们原先的很多沉浸式的表演不同，它是在一个商业的综合空间去做的沉浸式体验，形式和内容是非常丰富的。除了沉浸式戏剧以外，还包括游戏、肢体、装置等新形态的沉浸式展示，还包括一些论坛。

从去年开始，我们就在筹备这件事情。本来今年4月份要把超沉浸的内容全部落掉的，但由于疫情等各种原因，我们延到了现在这个时间点。《纳西索斯》是我们这次的委约作品，本来还有一个委约作品，也是时间档期原因，后来就没有办法做了。

同时，“创世者计划”其实是我们的青创板块，主要寻找在中国有创意的一些年轻团队，加入到这个内容当中来。在过去的时间段当中，我们对全国团队、剧目的选择花了一些时间。最早大概有近200团队报名参加我们青创。

对于第一届去尝试这样的内容，我还是非常满意的。因为它在商业体当中去呈现，空间感与业态的融合是尤其看重的。事实上超沉浸的内容让商区的人流、话题热度、追捧程度，达到甚至超出我们的预期。

 EW：这次“超沉浸制造局”与上生·新所的合作模式是怎样的？

马：我们的合作实际上是趋向于共同创造的模式，他们会拿出空间和业态，我们思考能在商业空间里面做些什么样的内容。

上生·新所是一个商业综合空间，他知道说我们演艺集团的沉浸式内容每次都是爆款，他们所期待的是希望在这个空间当中创造出一些新的商业模式，比如说在公共空间的表演，能让观众和商业结合度更高。比如茑屋书店里的《看不见的旅人》表演，都是围绕着公共空间进行全方位的探索。

这可能是他们更加在乎的，就是能够让更多的游客通过沉浸式戏剧和商业产生关联。像这次的合作，实际上应该来讲是达到了大家彼此的一个效果和要求的。

从我们自身来说，我们也希望让大家对于沉浸式领域有一些新的认知，它没有时间和空间的限制，在各种领域都可以做我们的沉浸式。我们希望通过这样的方式让大家看到，沉浸式不仅仅在剧场里面有价值，在商业体当中也有一定的价值。这种价值实际上是可复制的，上生·新所做完了之后，它可以在各种的商业空间当中去创造沉浸式的体验方式。

 EW：在此次合作中，上生·新所做了哪些特别的安排，来让这种效应最大化？

马：上生·新所是一个常规的商业空间，有咖啡馆、书店、餐厅，他只要给我接水接电，其他就交给艺术家好了。

在节展期间，上生·新所场地充斥着我们沉浸式的一些内容，广告牌、道具、置景、场刊宣传的阵地等等。

你会发现一个很有趣的现象，观众在游泳池旁边吃饭，演员表演就在围廊上进行。看似完全不搭界的两件事情，在那个画面里又觉得特别和谐。因为演员演得很投入，观众看得很开心。

《纳西索斯》+创世者计划，

多元内容赋能线下空间

 EW：《纳西索斯》是一部为上生·新所内百年建筑海军俱乐部空间定制的沉浸式戏剧，也是由《不眠之夜》主创康纳·道尔执导。这一项目的创作过程是怎样的？

马：这个创作过程就是一个委约作品。

对于他的创作者来讲，康纳是《不眠之夜》的导演，他的艺术风格是典型的《不眠之夜》风格的导演，他自己的风格非常独特，应该来讲非常有标识度。我们对他的委约就是拿出了海军俱乐部这个空间，这也是上生·新所最完整、最大的一个空间。

康纳·道尔第一眼看中的是场地的喷水池，还有场地后面的游泳池，都和水相关，就想到了《纳西索斯》这部戏。

观众从最外面的喷水池的表演一直到游泳池上面的一个表演，是一个贯穿的表演，完美的让一部创新的作品和整个舞台场地融合在一起。

在创作的表达当中，我们实际上做的是让老瓶装新酒，让商业空间散发艺术的光芒。

沉浸式内容是天马行空的，当中有科技感的内容，也有观众充分体验的内容。这些表达和场景的关联，是需要导演找到逻辑点的。这个逻辑点我相信是对于观众的连接，通过不一样的方式、同时去发生的连接，这才是最美妙的一件事情。

 EW：《纳西索斯》瞄准的核心受众是怎样的人群？

马：最重要的肯定是《不眠之夜》的粉丝，很多人知道这部戏是《不眠之夜》导演新创的一部作品，还有一部分的受众人群是一些潮流人士。

上生·新所之前做很多的时尚活动，品牌发布等等，但真正意义上的演出并没有做。本身场地是不具有演艺属性的，大家还不太会养成习惯说我要去上生·新所看部剧。从我们的角度来讲，我们希望通过这样的方式吸引到非沉浸式戏剧的粉丝，甚至是非戏剧粉丝，让他们产生好奇，最终走入剧场。

 EW：《纳西索斯》的创作希望带给海军俱乐部怎样的效应？

马：我们希望给这个空间带来更多的想象力，大家能想起海军俱乐部是富有戏剧性的和叙事性的。

我们这次是为期10天的演出、艺术季、艺术周，是一个阶段性的表达。未来我们可能还会在海军俱乐部做更多的演出，对于叙事性有更充分的挖掘和强化。

如果说确定下来的话，可能大家每年的秋天在这里看到新的演员演出，会有一种期待感。

以前大家会觉得说上生·新所有孙科别墅、海军俱乐部、游泳池，是一个打造出来的有百年故事的时尚老街区。但是由于每年的艺术节，大家会有一些新的期待和遐想，觉得这个空间的可能性更多，我相信这是增加了它的文化厚度。

 EW：这次的“创世者计划”有十个项目发布，选择的标准是怎样的？SMGLIVE给到创作者怎样的支持？

马：我们希望从各个沉浸式的表演艺术领域去找具有代表性的，代表未来方向、有创意的内容。各种类型的都找了一些，比如说舞蹈类的、肢体类的、声音类的、装置类的。从空间来讲的话，是可以和业态进行融合的戏剧作品。

我们帮大家做的是找到合适的场地，提供一部分的资金支持。我们以超沉浸制造局的方式成就他们作品的诞生，因为有些作品是专门为了上生·新所打造的。

另外，也是一种抱团取暖，如果是一个单一作品，它需要用到的资源一点都不少，无论是场地、售票、宣传，观众的认知等等。

沉浸式赋能商业空间

提升沉浸式认知是难点

 EW：SMGLIVE先后引进并制作了《不眠之夜》上海版，打造《秘密影院：007大战皇家赌场》《十号礼铺》等不同的沉浸式戏剧作品，如何看待沉浸式戏剧带给空间业态的赋能效应？

马：沉浸式戏剧是一种能和各种产业有接口的戏剧形态，它的灵活性让赋能产业的可能性更大。

我们当时做《不眠之夜》的时候，就看中了这一点，当中产生了酒吧、餐厅、酒店。这些业态和内容整合起来之后，发现文化内容让产业有很大的附加值，让更多人来消费。

我们希望这些产业巨头，无论是地产、消费品牌、还是城市更新，都有能量释放，看到沉浸式领域带来的变化，我们对它的这种期待还是非常强的。

这次和上生·新所合作的超沉浸制造局，实际上也是我们多年对于沉浸式内容和业态融合的思考一次尝试。我们其实一直想要做这件事情，终于我们在上海找到一个合适的地方，做了一件有趣的事情。

我们对于空间的要求在于人数和动线等等，但沉浸式戏剧本身的好处，是可以根据不同的业态去调整的创作形态。沉浸式表演既然已经摆脱了空间、舞台、观众席的束缚，在任何空间场景都可以做。

 EW：如何看待城市更新对于沉浸式内容的需求？

马：城市更新这个概念说了挺多年了，现在大家也做了很多不同的尝试。实际上看整个大城市发展，我们不缺硬件，不缺漂亮的建筑、好吃的餐厅，现在更多的是需要讲故事。

我觉得沉浸式领域是在城市更新中最会讲故事的一个品类，它有很强大的引流作用和对观众的吸附力，让大家的注意力聚焦在沉浸式领域、商业体当中，或许未来会成为一个不可或缺的元素。

 EW：沉浸式戏剧在赋能商业地产的过程中，最大的难点是什么？

马：理解度的问题。大部分的商业对于沉浸式感到新奇，但是并不理解沉浸式到底是什么。大部分商家会说好像没有什么空间，要怎么样在里面做表演。

这次的上生·新所可以让大家看到样本的状态，在一个什么样的空间里面去做内容，更加去了解沉浸式戏剧作品，以及对于空间的想象力。

 EW：你曾表示“超沉浸制造局”不仅是一个剧节，更是一个产业平台，以“超沉浸制造局”为载体，后续SMGLIVE将如何培育沉浸式内容的生态？

马：我们还是希望通过这样的节展、驻场演出、巡夜巡展，让观众对于沉浸式的演绎有更深入的了解。

未来我们会和更多的艺术家和商业空间携手，挖掘出更多中国的年轻艺术家，对沉浸式作品进行放大，它可能会成为一个部门、职业，或者是完全新的驻场业态。

我们最早的想法是“沉浸式艺术周”、“沉浸式戏剧周”之类的，但后来觉得从沉浸式的调性来看，它并不是一个戏剧节的调性。之所以叫“超沉浸制造局”以及“创世者计划”，就是希望平台的孵化能力能够展现出来。

 EW：对于文广演艺的沉浸式布局来说，“超沉浸制造局”会承担怎样一个角色？后续是否会走向不同的空间？

马：超沉浸是我们在沉浸式领域的一个新的产品和一个新的方向。在SMG版图中的话，我想它是个历史节点，或者是新一轮沉浸式内容的体现。未来会是一个系列或者是厂牌，它的英文叫IMMERSIVE X ，就是沉浸式的无限可能性。 

未来，它可能还会在其他空间，呈现一种新形态、新可能。上生·新所我们叫做街区式商业，这个园区里的商业有一定的灵活度。那么在做其他业态的时候，要用别的内容形态去体现出来。

这个要看未来的合作场地，但有一点是可以的，我们可以在任何的商业空间去做这个内容，只要时间、物理、艺术家们的条件成熟。

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